Într-un discurs susținut marți la Varșovia, președintele american Joe Biden și-a lăudat gazdele poloneze pentru înțelegerea pe care le-au oferit cu privire la amenințarea pe care o reprezintă Rusia și contribuțiile lor la apărarea Ucrainei. „Mulțumesc, mulțumesc, mulțumesc pentru ceea ce faci”, a spus Biden. Dar Polonia postcomunistă nu a reușit doar în chestiuni de diplomație și securitate. A fost, de asemenea, cea mai de succes economie a Europei, în termeni relativi, din 1989 – mai dinamică decât alte țări din Europa de Est, ci și cele mai mari grele ale Europei, precum Franța și Germania. Această poveste economică este o parte esențială a influenței tot mai mari a Poloniei pe continent și în lume în general.
Cum și-a modelat istoria poloneză identitatea economică? Ce factori i-au alimentat ascensiunea economică? Și în ce măsură guvernele populiste le-au ajutat sau le-au împiedicat succesul economic? Acestea sunt câteva dintre întrebările puse în conversația mea recentă cu editorialistul de economie FP Adam Tose pe podcastul pe care îl co-gazduim, De la ea și Tuz. Următorul este un extras, editat pentru lungime și claritate.
Pentru conversația completă, căutați De la ea și Tuz Oriunde îți iei podcast-ul.
Într-un discurs susținut marți la Varșovia, președintele american Joe Biden și-a lăudat gazdele poloneze pentru înțelegerea pe care le-au oferit cu privire la amenințarea pe care o reprezintă Rusia și contribuțiile lor la apărarea Ucrainei. „Mulțumesc, mulțumesc, mulțumesc pentru ceea ce faci”, a spus Biden. Dar Polonia postcomunistă nu a reușit doar în chestiuni de diplomație și securitate. A fost, de asemenea, cea mai de succes economie a Europei, în termeni relativi, din 1989 – mai dinamică decât alte țări din Europa de Est, ci și cele mai mari grele ale Europei, precum Franța și Germania. Această poveste economică este o parte esențială a influenței tot mai mari a Poloniei pe continent și în lume în general.
Cum și-a modelat istoria poloneză identitatea economică? Ce factori i-au alimentat ascensiunea economică? Și în ce măsură guvernele populiste le-au ajutat sau le-au împiedicat succesul economic? Acestea sunt câteva dintre întrebările puse în conversația mea recentă cu editorialistul de economie FP Adam Tose pe podcastul pe care îl co-gazduim, De la ea și Tuz. Următorul este un extras, editat pentru lungime și claritate.
Pentru conversația completă, căutați De la ea și Tuz Oriunde îți iei podcast-ul.
Cameron Abadi: Polonia are o istorie minunată. A fost șters de pe hartă în secolul al XVIII-lea și invadat din ambele direcții de Germania și Rusia în secolul al XX-lea. Cum și-a modelat această lungă istorie identitatea politică și economică actuală?
Adam Tose: Da, este o istorie cu adevărat uimitoare. Dacă te uiți la o hartă modernă timpurie – o hartă a Europei din anii 1600, de exemplu – Commonwealth-ul Polono-Lituanian a fost de fapt puterea dominantă în Europa Centrală și de Est. Dar secolul al XVIII-lea este un dezastru. Polonia ajunge să fie împărțită între ambițioșii prusaci, habsburgi și ruși. Așadar, pentru ca noua Polonie, care este povestea secolului al XX-lea, să apară, are nevoie practic de patronajul hegemonic din partea uneia dintre acele trei puteri sau trebuie să le învingă pe toate, ceea ce este un fel de miracol.
Și acesta este exact miracolul care s-a întâmplat la sfârșitul Primului Război Mondial. Acești trei au fost învinși în succesiune. Mai întâi rușii, apoi habsburgii și prusacii la câteva zile unul de celălalt. Până la sfârșitul anului 1918, Polonia a fost înființată ca unitate națională. Dar, așa cum ați spus, este depășită din nou de agresiunea vecinilor săi, care s-a rupt și s-a despărțit între Germania nazistă și Uniunea Sovietică în 1939. Și apoi aveți o nouă fază de dezvoltare economică și socială sub comunism, care este… bine, bineînțeles, ceea ce știm despre comunism pe termen lung este că a eșuat economic, dar nu a fost de la început. La bine și la rău, singurul lucru pe care l-au făcut dominația din epoca sovietică și co-conducerea Partidului Comunist Sovietic a fost să facă Polonia, să urbanizeze Polonia și să stabilească o ștachetă mult mai înaltă pentru educația poloneză. Procentul polonezilor din universitate a crescut de zece ori între perioada interbelică și anii 1970. El a pus bazele poveștii poloneze moderne de succes pe care ne concentrăm, această perioadă uimitoare de creștere cu integrarea Poloniei în Uniunea Europeană, pe de o parte, și în NATO, pe de altă parte.
Dar cicatricile acelei istorii încă rămân. Și asta creează apoi acest spațiu nu numai pentru a se împăca cu trauma reală, ci și cu politica naționalismului polonez, care, mai ales după alegerea partidului Lege și Justiție în 2015, domină acum peisajul politic polonez. Acest naționalism a deschis simultan o varietate de moșteniri istorice: problema despăgubirilor cu Germania, Polonia pretinzând despăgubiri de peste un trilion de euro pentru prejudiciile suferite de Polonia în timpul ocupației germane, dar și acum, bineînțeles, confruntarea cu Rusia asupra sa. atac asupra Ucrainei. O implicație interesantă a tuturor acestor lucruri este că moștenirea istorică de lungă durată a tensiunilor dintre Polonia și Ucraina – care au purtat războaie între ele la sfârșitul Primului Război Mondial, în momentul în care ambele luptau pentru independență – a fost acoperită și îngropate astfel încât Ucraina şi Polonia să fie acum strâns aliate.În lupta împotriva Rusiei Vladimir Putin.
CA: Când intri în specificul dezvoltării în Polonia, se pare că s-a bazat foarte mult pe investițiile străine directe – companiile străine au înființat centre de producție în toată țara. Cum se leagă acest succes cu alegerile politice specifice făcute de Polonia față de norocul pur și simplu de a fi adiacent din punct de vedere geografic cu cea mai mare greutate economică a UE, Germania?
în: Cred că factorul geografic este, fără îndoială, foarte important pentru că nu poate fi ignorat că toate fostele țări comuniste est-europene, toate mai mult sau mai puțin apropiate de Germania și Uniunea Europeană, s-au descurcat foarte bine. . Deci Polonia este cazul remarcabil, cu o rată de creștere din 1989 de 179 la sută. Dar să luăm Lituania, Letonia sau Slovacia și toate au o creștere de 125-130 la sută. România și-a dublat producția. Slovacia, Cecenia și Ungaria – care s-au descurcat mult mai bine decât Polonia în 1990 – au crescut cu 70 la sută. Deci, toată lumea din acea regiune a avut deja o tranziție relativ reușită în comparație, de exemplu, cu Belarus, Ucraina sau chiar Rusia. Și toți erau, în acest sens, relativ bine. Cred că acest lucru este important. Cred că este, de asemenea, important pentru mine să subliniez că Germania este o mare parte a acestui lucru. Germania reprezintă 26 la sută din exporturile poloneze, adică de cinci ori mai mult decât țara următoare, care ar fi Republica Cehă și apoi Regatul Unit cu 5 până la 6 la sută fiecare.
Deci, Germania este o parte esențială a poveștii de succes poloneze – dar numai în contextul Europei în ansamblu. Așa că am vorbit despre investițiile străine directe. Există aproximativ 40 de miliarde de euro de investiții străine directe germane în Polonia, comparativ cu cele 140 de miliarde de euro injectate în Polonia din 2004 de către Uniunea Europeană în ansamblu. Deci Uniunea Europeană contează mai mult aici.
Dacă întrebați despre modurile în care politica poloneză însăși a afectat acest lucru, Polonia este profund împărțită în ceea ce ar putea crede că ar fi o poveste de succes economic. Actualul partid naționalist este un partid de război ideologic. Au făcut campanie sub sloganul, crezi sau nu, „Polonia în ruine”. Deci, ce este în joc aici? Ei bine, spun apărătorii poveștii de succes poloneze, ceea ce a impus Polonia post-comunistă a fost terapia șocului – au eliberat prețurile, au lăsat piața să explodeze, au permis distrugerea angro a securității economice din epoca comunistă, un boom masiv al șomajului, falimentele. pentru o serie întreagă de companii poloneze — dar ceea ce nu au făcut.Privatizare timpurie. Așa că au evitat formarea oligarhiei în afara legii pe care am văzut-o în Rusia și în multe țări post-sovietice: Ucraina, Belarus și așa mai departe.
Aceasta este povestea spusă de susținătorii poveștii de succes poloneze. Dar ceea ce nu poate fi exclus este că există o contra-narațiune care vede anii 1980 și 1990 – cu tot succesul aparent al tranziției la capitalism, la Europa, la democrație – ca de fapt un sell-out corupt, nu pe nivelul anarhiei ruse din anii 1990 dar totuși subversia noii ordini poloneze de către Corupții rămași în perioada comunistă. Și fără a lua în considerare această divergență de narațiuni despre ceea ce pare, pe baza datelor macroeconomice, a fi o poveste de succes uimitoare, nu poți înțelege cât de brutală a fost politica poloneză în ultimii 15 ani. Legea și Justiția poartă acest nume pentru că consideră că acestea sunt lucrurile în joc. Adică, noi, în Occident, îl considerăm un partid nedrept care corupă statul de drept. Dar, în propriii lor ochi, ei se văd ca aducând o nouă ordine și punând capăt moștenirii corupte pe termen lung a tranziției eșuate.
CA: Partidul Lege și Justiție este la putere de câțiva ani și a prezidat, de asemenea, creșterea economică continuă. Cât de mult poate fi atribuit succesul său economic statutului său populist? Există platforme sau idei populiste specifice care s-au dovedit a fi de succes economic?
în: Este o întrebare cu adevărat interesantă și cred că ridică întrebarea cum conectăm măsurile economice pe termen scurt, măsurile de bunăstare și creșterea economică. Adică, populiștii din Polonia au fost norocoși să fi moștenit un motor de creștere, iar acesta a continuat să funcționeze cu mare dinamism și să susțină economia poloneză pe termen lung. Și, așadar, în această măsură, cred că ar trebui probabil să separăm această logică a creșterii economice de venirile și plecările guvernelor și de politicile pe care le adoptă.
De asemenea, este adevărat că au adoptat mari politici de bunăstare. Așa că au ajuns la putere promițând să-și salveze țara, văzută pe scară largă ca o poveste de succes economic, din ruinele create de decenii de creștere inegală, pro-occidentală, începând cu anii 1990. Ei au promis că vor face acest lucru prin scăderea vârstei de pensionare, coborând-o de la 67 de ani atât pentru bărbați, cât și pentru femei, la 65 pentru bărbați și 60 pentru femei. Pentru a extinde prestațiile familiale, au înființat o sumă de 500 de zloți – aproximativ 110 de euro pe lună – pentru familiile cu mai mult de doi copii. Și apoi au început și să construiască noi apartamente pe teren de stat, un fel de program de investiții, redistribuire. Nu este de neconceput că cheltuielile pentru asistență socială pot crește în diferite moduri potențialul de creștere al unei țări. Poate ajuta la construirea capitalului uman. În sectorul sănătății, poate fi motorul schimbării tehnologice. Dar acest tip de cheltuieli nu se încadrează de fapt în această categorie. Este greu de înțeles cum oricare dintre aceste măsuri poate crește cu adevărat rata de creștere pe termen lung a Poloniei.
Așa că chiar cred că despre ce vorbim acum în Polonia este un fel de un delicat act de echilibrare a mașinii de creștere, care a fost modelat în anii ’90, care are cel puțin o anumită distanță de parcurs – este povestea asta. Apoi, există o poveste condusă în primul rând de politica toxică post-comunistă din Polonia, pe de o parte, și o poveste despre inegalitatea regională și socială, pe de altă parte. Și dacă cercetezi detalii, dacă te uiți cu adevărat în date, este foarte clar că drama aici este că societatea poloneză din anii 1990 a văzut cu adevărat averi extrem de divergente. Dacă te uiți la 1% din partea societății poloneze, veniturile lor s-au dublat de peste patru ori – probabil că au crescut cu 450%. Deci despre ce vorbim cu adevărat este o societate care nu seamănă cu altele din lume începând cu anii 1990, dar un caz deosebit de extrem al unei societăți care a fost cândva relativ solidară sub comunism și care acum a fost divizată în moduri cu adevărat fundamentale de creșterea economică.
Și ceea ce politica populistă identifică foarte exact sunt acele lacune, acele spații dintre ele și începe să le abordeze într-un mod destul de simplu. Unul dintre lucrurile neobișnuite despre politica poloneză din ultima vreme este că oamenilor nu le este frică să cumpere voturi. Ei brandesc favoruri și obțin voturi pentru ei, ceea ce, în unele privințe, este decadența democrației. Dar se referă la o nevoie foarte specifică. Dar pare complet neconectat cu dinamica de creștere subiacentă care o alimentează.
„Organizator. Scriitor general. Prieten al animalelor de pretutindeni. Specialist în cultură pop. Expert în internet amator. Explorator.”