Mai jos este transcrierea unui interviu cu Victoria Nuland, subsecretar de stat pentru afaceri politice, difuzat duminică, 30 ianuarie 2022, la „Face the Nation”.
MARGARET BRENNAN: Acum mergem la Victoria Nuland, subsecretarul pentru afaceri politice al Departamentului de Stat. Bună dimineața, domnule ambasador.
AMBASADOR VICTORIA NULAND: Bună dimineața, Margaret. Bine să fiu cu tine.
MARGARET BRENNAN: Am auzit de la președintele șefilor comune săptămâna aceasta că Rusia și-a oferit capacitatea dacă dorea o invazie completă, nu doar o incursiune. Care este evaluarea SUA în acest moment? A luat Vladimir Putin o decizie cu privire la ce să facă în continuare?
AMB. NULAND: Margaret, nu credem că a luat încă o decizie, dar, așa cum a făcut în trecut, și-a oferit toate opțiunile, inclusiv, așa cum a spus președintele, o potențială invazie masivă a întregii Ucraine, inclusiv atacuri cibernetice, Inclusiv incursiunea din Belarus, unde se mută și acolo până la treizeci de mii de soldați. Așa că trebuie să fim pregătiți pentru toate opțiunile.
MARGARET BRENNAN: Deci nu există încă niciun semn de vreun fel de de-escaladare.
AMB. NULAND: Dimpotrivă, el a mișcat mai multe forțe de când l-am încurajat să detensioneze. Acestea fiind spuse, Margaret, după cum știți, am trimis propunerea noastră diplomatică Rusiei, la fel ca și NATO săptămâna aceasta. Am auzit câteva semne că rușii sunt interesați să se implice în această propunere, inclusiv faptul că secretarul Blinken și ministrul de externe Lavrov vor vorbi probabil săptămâna aceasta. Deci, din nou, iată, iată unde suntem. Vrem să rezolvăm aceste probleme prin diplomație, prin controlul armelor. Putin și-a oferit această opțiune, dar și-a oferit și opțiunea unei invazii majore. Deci trebuie să fim pregătiți și pentru asta.
MARGARET BRENNAN: Cât de semnificativ este riscul ca Rusia să desfășoare arme nucleare tactice la graniță? Există vreun indiciu despre acest tip de acumulare?
AMB. NULAND: Nu am văzut arme nucleare în mișcare. S-au vorbit liber din partea oamenilor din Rusia. Dar, după cum știți, Rusia are deja arme nucleare tactice tactice în Kaliningrad și în alte părți care pot ajunge în Europa.
MARGARET BRENNAN: Știi, exact. Cred că este un punct important de făcut pentru a arăta potențialul acestui tip de conflict. Puteți să puneți în perspectivă care este strategia aici? Pentru că președintele Biden a spus că nu trimite trupe de luptă în Ucraina. El vorbește despre posibila mutare a unui număr mic de trupe în țările aliate din regiune. Este vorba despre limitarea amenințării de a deveni un război regional?
AMB. NULAND: Ei bine, în primul rând, Margaret, în ceea ce privește propunerea diplomatică, știi, Putin a prezentat și public toate lucrurile care îl interesează. Răspunsul nostru și răspunsul NATO sunt de acord să-l implice în multe dintre aceste lucruri despre care ați vorbit. Am spus, haideți să vorbim despre rachetele cu rază medie și scurtă de acțiune, despre amenințarea pe care o simțiți din partea noastră, despre amenințarea pe care o simțim din partea dumneavoastră. Să vorbim despre cum putem de-escalada, în ceea ce privește exercițiile, în ceea ce privește desfășurarea militară, haideți să avem acea conversație pe bază de reciprocitate. Dar trebuie și să ne pregătim, așa cum am spus. Deci, ceea ce am făcut este în primul rând, având în vedere Ucrainei tipurile de echipamente letale defensive de care are nevoie pentru a putea face asta dacă Rusia face această mare greșeală și se mișcă într-o luptă foarte sângeroasă și încetinește rolul Moscovei. Deci, echipamente letale defensive, cum ar fi antitanc, cum ar fi antiaer, toate aceste lucruri. De asemenea, am lucrat cu aliații noștri europeni la un pachet masiv de sancțiuni economice, astfel încât, dacă se va muta asupra Ucrainei, el va simți acut, la fel ca și poporul rus în ceea ce privește economia sa. Va avea o lovitură zdrobitoare asupra lor și ne pregătim, de asemenea, pe teritoriul NATO, pentru că evident că avem responsabilitatea sacră și suverană de a ne proteja aliații NATO și cu genul de forțe pe care le pune în mișcare. Ei se apropie și de granițele aliaților noștri baltici Polonia, România, Ungaria, așa că trebuie să fim pregătiți.
MARGARET BRENNAN: Înțeles. Președintele Ucrainei Zelensky a declarat vineri că țara sa este conștientă de aceste riscuri, dar nu vor să intre în panică. Crezi că asta face Casa Albă aici? Ai rezolvat astfel de fricțiuni cu ucrainenii? Nu vrei să te împărți cu un aliat aici.
AMB. NULAND: Panica nu este o politică, așa cum a spus odată unul dintre șefii mei, ceea ce trebuie să facem este o planificare prudentă și asta facem. Asta fac aliații noștri NATO. Asta încurajăm și Ucraina să facă. Deci, știți, având în vedere că Putin a făcut aceste mișcări înainte, chiar dacă încurajăm diplomația, trebuie să fim pregătiți pentru ce e mai rău.
MARGARET BRENNAN: Ei bine, se pare că și Senatul se apropie de un acord bipartizan asupra unui pachet de sancțiuni, dintre care unele ar lovi Rusia. Acum unii post-administrare… post-invazie. Administrația a vrut să aștepte și să păstreze sancțiunile ca pârghie. Președintele va respinge acest proiect de lege? Adică, care ar fi impactul?
AMB. NULAND: Lucrăm intens cu Congresul la acest act legislativ despre care ne așteptăm să fie foarte bine aliniat cu ceea ce construim și cu aliații și partenerii noștri NATO. Aș spune că unul dintre punctele forte ale politicii SUA față de Ucraina de vreo 30 de ani în urmă, dar mai ales în acest caz, a fost că am avut o abordare bipartizană cu adevărat puternică pentru a sprijini Ucraina. Am avut membri ai Congresului în mod regulat în ultimele două săptămâni. Dar în ceea ce privește acest pachet de sancțiuni, știi, descurajarea este cea mai bună atunci când există un pic de ambiguitate strategică în ceea ce privește exact ceea ce vom face. Așa că am spus măsuri financiare, am spus controale la export, am spus noi sancțiuni asupra elitelor ruse. Dar dacă le punem acum pe masă, atunci Rusia va putea începe să atenueze și asta nu are niciun sens pentru noi.
MARGARET BRENNAN: Ambasador Nuland, vă mulțumesc pentru timpul acordat astăzi. Vom reveni imediat.
Putin „și-a oferit toate opțiunile” pentru Ucraina, spune un diplomat american de top
Ucraina se pregătește pentru o posibilă invazie, deoarece Rusia își întărește forțele
„Organizator. Scriitor general. Prieten al animalelor de pretutindeni. Specialist în cultură pop. Expert în internet amator. Explorator.”